Tsuby

Moderátor: Eagle

Re: Tsuby

Příspěvekod Samurai » 2.5.2012, 22:45

teď je to super pokoukáníčko.. ty deaily pírek a přesnost ďolíků... paráda..

jinak velikost fotek stačí o šířce 900pix a kvalitou stačí 10ka, to by mělo udělat velikost fotky kolem 500kB což snad není problém nahrát..

ta mosaz u bambusu mě napadla, ale moc mosazi u originálů nevídám, spíš zlacení.. používali ji japonci nějak zřídka, nebo je to jen dojem?
Uživatelský avatar
Samurai
 
Příspěvky: 1080
Registrován: 1.6.2006, 12:44
Bydliště: Zašová

Re: Tsuby

Příspěvekod Pavel Řiháček » 3.5.2012, 14:02

Zjedné knihy jsem vykoukal toto:
Sentoku dó je slitina mědi, zinku a cínu... barvy - žlutá, kde převádá žluté nebo zelené zlato
Seidó je slitina mědi a zinku, kde je zabarvení zlaté a bledě žluté
Já používám klasickou mosaz a jen lehce ji patinuji, není tedy jen leštěná. Tady jsem chtěl docílit slámově žlutou, nepříliš zářivou, což se celkem povedlo.
Možná kvůli dojmu co jsi nabyl ty, muzejníci nikdy nepopisují podobně zbarvený kov jako zlato, ale jako žlutý kov. Jde jen o opatrnost ve výrocích. Oni se za omyly asi stydí, nám je to celkem jedno, jde o bravu. Pokud by na tom mělo záležet, není nic jednoduššího, než udělat jednoduchý test na přítomnost některých kovů (nicméně nedoporučuji!).
Japonci používali zlato opravdu často.
Pavel Řiháček
 
Příspěvky: 62
Registrován: 18.2.2011, 23:52

Re: Tsuby

Příspěvekod Agog » 4.5.2012, 11:40

ta mosaz u bambusu mě napadla, ale moc mosazi u originálů nevídám, spíš zlacení.. používali ji japonci nějak zřídka, nebo je to jen dojem?


S mosazí bych viděl problém v tom, že když se použije na měděné, nebo shakudo tsubě tak při patinování materiálu tsuby bude negativně ovlivněn i mosazný inlay (inkrustace). Ikdyž ne každé zlato a zlacení je lesklé. Ale pořád se jedná o stálejší kov než je mosaz, ale taky pořád pěkně drahý.
Patinace několika rozdílných kovů najednou je docela věda a receptury jsou často velkým tajemstvím.

Jinak o zlacení amalgámem jsem taky přemýšlel, ale z bezpečnostních důvodů si na to netroufám.
Agog
 
Příspěvky: 504
Registrován: 29.7.2007, 8:22
Bydliště: Písecko Jč

Re: Tsuby

Příspěvekod Samurai » 9.5.2012, 10:12

květen 2012
ohradka1.jpg
ohradka1.jpg (280.43 KiB) Zobrazeno 3667 krát

ohradka2.jpg
ohradka2.jpg (233.81 KiB) Zobrazeno 3667 krát
Uživatelský avatar
Samurai
 
Příspěvky: 1080
Registrován: 1.6.2006, 12:44
Bydliště: Zašová

Re: Tsuby

Příspěvekod Agog » 9.5.2012, 19:56

ta mosaz u bambusu mě napadla, ale moc mosazi u originálů nevídám, spíš zlacení.. používali ji japonci nějak zřídka, nebo je to jen dojem?


Trochu jsem pátral, protože jsem našel pár pro mě zajímavých tsub, které bych rád replikoval a podle toho co jsem našel tak mosaz začala být údajně dovážena z Číny někdy uprostřed 14st. ve formě mincí. Ty měly nějakou specifickou zlatou barvu a posléze v 16st. byla tahle importovaná mosaz nahrazena japonskou s jasnější barvou. Pro výrobu tsub se mosaz používala zejména v okolí Kjóta. První importovaná mosaz byla poměrně drahá a tak takto zdobené tsuby měly spíše bohatší vrstvy. Zdobení mosazí má počátky v ranném období Muromači až do Eda. Zdobení mosazí je typické pro styly Onin a Heianjo.
Shledávám tuhle kombinaci ocel-mosaz v určitých provedeních docela dost líbivou ikdyž se mi tak ještě nedávno nejevila.
Agog
 
Příspěvky: 504
Registrován: 29.7.2007, 8:22
Bydliště: Písecko Jč

Re: Tsuby

Příspěvekod Samurai » 29.7.2012, 15:06

jedna ručně řezaná rychlovka z nepřekládané pásoviny pro jednoho zdejšího člena..

http://2i.cz/2i/i/50154ece/6d066dcef9eb4c2899749d9f2b0e1fdc/b0d22f05d6.f.jpg

tsuba-Birch.jpg
tsuba-Birch.jpg (95.21 KiB) Zobrazeno 3459 krát
Uživatelský avatar
Samurai
 
Příspěvky: 1080
Registrován: 1.6.2006, 12:44
Bydliště: Zašová

Re: Tsuby

Příspěvekod Agog » 30.7.2012, 21:05

Pokud dotyčný nechce být jmenován neměl by se asi objevit v názvu souboru :-)
Téma jste volili náhodou, nebo cíleně?
Agog
 
Příspěvky: 504
Registrován: 29.7.2007, 8:22
Bydliště: Písecko Jč

Re: Tsuby

Příspěvekod birch » 31.7.2012, 8:19

Ta cuba byla pro me na moje iaito. Puvodne jsem chtel jen polotovar na dopracovani sam, ale Samuraj ji vicemene udelal komplet. A libi se mi. Motiv nebyl nijak dulezity. Zvoleny motiv teto cuby z tohoto typu cub je vicemene nahodny. Nikterak se mi ale motiv neprici, zadny osobni vztah k nemu nemam. :D

Predlohou byla cuba na teto strance.
http://home.earthlink.net/~jggilbert/oldiron.htm

Ko Tosho style tsuba, mumei, ca. Nanbokucho to early Muromachi
9.45 cm H x 9.46 cm W x 0.24 cm T
Iron with tsuchime ji
The classic design motif is a single clove done in negative openwork. This guard seems to be of the same time period as the above example, although the condition of the surface is not as good. Hozon to Tosho.
Uživatelský avatar
birch
 
Příspěvky: 644
Registrován: 20.11.2007, 12:27

Re: Tsuby

Příspěvekod Agog » 31.7.2012, 18:24

Předtím jsem psal : Ok, mě to připadá jako Daikon a ten má poměrně obsáhlou symboliku tak jsem si říkal, jestli jste vybírali cíleně.

A je to skutečně hřebíček, pravděpodobně ale neznázorňuje plod, ale květ kterému by ta stylizace odpovídala.
Agog
 
Příspěvky: 504
Registrován: 29.7.2007, 8:22
Bydliště: Písecko Jč

Re: Tsuby

Příspěvekod Pavel Bolf » 1.8.2012, 6:28

zdá se, že na repliku byl zvolen poněkud silnější materiál. Pro záštity tohoto typu je typická vysoká kvalita zpracování oceli a tlouˇšťka klem 3mm. Při větší síle materiálu to připomíná mladší práce.
Pavel Bolf
 
Příspěvky: 981
Registrován: 22.12.2006, 16:11

cuba s motivem hřebíčku - tsuba clove

Příspěvekod birch » 1.8.2012, 8:34

Ahoj,
je to tak, spravnej postreh, byl pouzit silnejsi material, jak je k te originalni cube psano, tak tlouštka je 2.4 mm. Ty rozmery jsme po nejake diskuzi upravili.
Toto jsou puvodni rozmery.
9.45 cm H x 9.46 cm W x 0.24 cm T
Cuba ma nyni o malinko mensi prumer a je tlustejsi.

Jinak k tomu motivu: Je uvaden v anglictine clove - coz se da prelozit jako hřebíček nebo také stroužek (treba česneku nebo nejake byliny). Motiv byl volen nahodne, mozna prevladalo to, aby cuba sla co jednoduseji samodomo udelat.

Jak jsem koukal jinde po netu, tak se mi z toho internetoveho vzorku zda, že hřebíček se na cubach z obdobi Kamakura a Nambokuco vyskytuje docela cetne.

Neco malo, co jsem nasel k symbolice hrebicku:
V asijské oblasti je nazýván květinou bohů pro své významné léčebné, spirituální a očistné vlastnosti. Podle Ajurvédy posiluje všechny životně důležité orgány, dezinfikuje a působí proti bolesti zubů. Jedná se důležité vykuřovadlo, jež nechybí ve většině Čínských, Tibetských či Japonských vonných tyčinkách.

Tvoří základ významných Buddhistických směsí.
Jako kuřidlo se pálí na zapuzení negativních sil, zlí duchové před jeho vůní prchají, posiluje auru a sebevědomí, dokáže prý přilákat bohatství, pročišťuje obytné místnosti, navozuje spirituální atmosféru a spojení s astrálnem, posiluje intuici a má také afrodiziakální účinky. Na fyzické úrovni zahání obtížný hmyz a neutralizuje nepříjemné pachy.


Tady mam nejake dalsi cuby s timto motivem - vsude je uvadeno clove (hrebicek):
http://educators.mfa.org/objects/detail ... 90&page=29
http://home.earthlink.net/~jggilbert/irogane2.htm
http://www.nihonto-bijutsubu.com/personal/sukagawa.pdf
Podivejte se na cubu 042 a 171 (hlavne ta 171)

pak
http://educators.mfa.org/objects/detail ... ami+School
http://www.scholarsresource.com/browse/work/2144654707

Tady je susenej hrebicek - ten vypada trochu jinak, nez je symbolika na cubach
http://herbs.bf-1.com/wp-content/upload ... clove2.jpg

a tady je na strome jeste zivej a ten muze vypadat jako na te predloze, spodni cast (stonek) se opravdu zuzuje
http://nd01.jxs.cz/959/911/862dfd7954_6293564_o2.jpg
hrebickovec vonny - Caryophyllus aromaticus
http://www.foodandwine.hu/wp-content/up ... icus-3.jpg

Tak treba nekdo znaly, to rozlouskne a rekne, ze to opravdu hrebicek neni a nebo rekne vice k tomu, co v dobe Nambokuco nebo Kamakura v Japonsku hrebicek znamenal ci znamena to, co je na cube opravdu ztvarneno ...
Uživatelský avatar
birch
 
Příspěvky: 644
Registrován: 20.11.2007, 12:27

Re: Tsuby

Příspěvekod Agog » 1.8.2012, 12:21

Odtud stylizace plyne. Monů jsem našel poměrně dost až s vyhledáváním dle kanji, matoucí je hlavně to ostré zůžení, proto jsem to zaměnil za kořenovou zeleninu :-)
Obrázek
Agog
 
Příspěvky: 504
Registrován: 29.7.2007, 8:22
Bydliště: Písecko Jč

Re: Tsuby

Příspěvekod Samurai » 8.8.2012, 14:28

Agog: anonymní to mělo být, lae zase nic extra utajené to být nemusí, ten název mi nějak utekl :wink:

zadání bylo jednoduchá co nejlevnější tsuba na iaito, proto materiál pobouchaná pásovina a ne překládaná 3mm placka jak by slušelo nějakému lepšímu meči.. tam bych asi i nechal originální rozměry. Motiv je vcelku známý, celá výroba mi i s nahříváním pásoviny, přivařením na roxor a vyřezáním trvala kolem dvou hodin a myslím, že s praktického hlediska svůj účel splní 8)
Uživatelský avatar
Samurai
 
Příspěvky: 1080
Registrován: 1.6.2006, 12:44
Bydliště: Zašová

Re: Tsuby

Příspěvekod Katsumoto » 10.8.2012, 8:56

Pavle klobuk dole pred tebou :D fakt sa klaniam.
nadherna praca.to samuraj ..ta posledná tsuba je fajn a myslím že bude ako darček vhodna.pekna praca :roll: .
Katsumoto
 
Příspěvky: 268
Registrován: 30.12.2009, 2:13

Re: Tsuby

Příspěvekod Katsumoto » 10.8.2012, 12:23

Katsumoto
 
Příspěvky: 268
Registrován: 30.12.2009, 2:13

PředchozíDalší

Zpět na Obecná diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron